lefantasy: картина А. Леонова "Мимо Цефеи. 1969" (коммунизм)
[personal profile] lefantasy
Отечественные неавторитарные левые частенько изобличают авторитарных в исповедании правых идей. "Российские левопатриоты есть не что иное, как банальные фашисты" и всё такое.
Из недавнего: http://doloew1917.livejournal.com/61811.html

А тут, гражданин Вербицкий подкинул интересную тему:
http://heatst.com/world/the-anti-sex-le​ft-and-its-war-on-free-expression/
http://sexandcensorship.org/2014/02/fem​inists-cried-wolf-strip-clubs/
про "левых", которые в 2010-е заняли место "правых" и
заняты традиционной для "правых" борьбой за моральные
ценности и цензуру.

Это, кстати, и неудивительно: вот, например, в Глазго
любой стриптиз, лап-дансинг и все такое запрещено*, а
голосуют жители исключительно за лейбор. Потому что
"рабочие", а "рабочие" - класс целиком консервативный,
и катастрофически теряющий значение, потому что рабочих
вытесняют роботы. Таковы же рабочие и крестьяне и по всему
миру: граждане с сугубо реакционными и мракобесными взглядами,
мечтающие остановить технический и социальный прогресс,
требующие цензуры и клерикализма. В той же Англии
лейбористы и газета Guardian -- основные активисты
цензуры, борьбы с техническим прогрессом и за традиционные
ценности, потому что традиционная социальная база
лейбора - рабочие кварталы, заселенные пенсионерами,
топящими за мракобесие и социальный консерватизм.

* - в комментариях пишут, что лажа, но тем не менее, левые выступают против
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/2004304.html


Оно, конечно, несколько разное. Тамошние левые идут к консерватизму через права меньшинств, у нас наоборот, защищая большинство (тут, кстати, спорный момент, верующих по-серьёзному у нас не так уж и много, и защита чувств выходит тоже, как защита меньшиств) от всяких там. Но, в конечном итого - результат один, запреты, ограничения и прочие радости.

Date: 2016-08-14 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] doloew1917.livejournal.com
Ну, называть меня "неавторитарным" - оооочень сильное преувеличение. Это если считать, что диктатура пролетариата и личная диктатура Семинариста - одно и то же, тогда - да, но это разные вещи, очень разные. И да, Смирнова я точно не за "авторитарность" ругаю (он, к слову, антисталинист, как и Кагарлицкий, и тем более упомянутый там же Жвания).

Date: 2016-08-14 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Просто надо было как-то разделить :) Хотел обозвать лефтишами, но подумал, что может быть обидно.

Да и обычно, делятся на два лагеря. За Сталина и/или СССР, значит комплектом консервативные ценности. Антисталинист, значит наверняка за права геев. Или-или.

> И да, Смирнова я точно не за "авторитарность"

Ну, контекст там: красконы и так слишком увлекаются правыми ценностями, а этот совсем грань перешёл.

Date: 2016-08-14 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Термины "левые" / "правые" в традиционном понимании сегодня утратили свой смысл практически полностью. Они ещё активно применяются (не весьма умными людьми, к слову), но фактически уже ничего не означают. Поэтому " левые" и "ультраправые" свободно взаимодействуют и сотрудничают, и левость и правость им в этом не мешают. Вот кстате Шиитман об этом пишет http://shiitman.livejournal.com/1070679.html. Чувак поумней Долоева. М.б. и Долоев когда-то поумнеет, не знаю, но пока так.

Основной конфликт современности невыразим в лево-правых терминах. Очень приблизительно его можно обозначить как конфликт гуманизма и фашизма. Причём "левые" главным образом на стороне фашизма. А эта унылая возня в "левой" песочнице уже выглядит немного смешно. Лет десять назад оно бы прозвучало, а сейчас - пережёвывание пережёванного.

Date: 2016-08-14 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> гуманизма и фашизма

Не самые лучшие термины, т.к. имеют изначально выставленную оценку. Лево-право всё-таки нейтрально.

Date: 2016-08-14 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Фашизм не ругательство, это вполне комфортное для простого человека состояние общества. Как бы не комфортнее, чем любое другое. Я не знаю, чем заменить термин. Можно уточнять, что фашизм в хорошем смысле.

Date: 2016-08-14 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Так и гуманизм тоже слишком положительный термин. Сразу представляет сторону в белом.

Ну, и потом, все эти движения по защите прав этож как раз гуманистическое.

Date: 2016-08-14 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Защита прав меньшинств - да, это гуманизм. Конечно.

>> гуманизм тоже слишком положительный термин

Давеча вот тов. Гундяев заклеймил гуманизм как безбожную антихристианскую доктрину. Стало быть не такой уж положительный.

Date: 2016-08-29 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] septimii-sever.livejournal.com
Всё это "левоправо" давно пора сдать в музей. Есть разнящиеся и даже противоречащие интересы разных классов (а их больше , чем 2) , групп, социальных организмов и т.д.. И есть представления о своих интересах в виде коллективных "снов наяву": иллюзий, идеологий,религий и т.д..

Если отбросить всю эту столетней давности фанаберию и попытаться по каждому конкретному политическому и социально-экономическому вопросу выяснить интерес каждого участника без применения всех этих "левоправых" ярлычков, то получится куда как более научная картина действительности , чем сэтой устаревшей и заидеологизированной классификацией.

Date: 2016-08-29 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Всё равно, какая-то классификация должна быть. Просто, хотя бы чтобы понимать, кто за что.

Date: 2016-08-29 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] septimii-sever.livejournal.com
Конечно, классификация нужна. Но адекватная. А вот такая, которая приводит к казусам вроде того, что по чуть ли не половине пунктов программу НФ Франции можно спутать с программой левой партии,- точно не годится.

Или взять по украинскому кризису произошедший раскол среди левых. Разве не ясно, что если т.н. левые оказались по разные стороны баррикад в таком простейшем вопросе, как отношение к украинскому кризису, то "в консерватории что-то надо менять"?

Profile

lefantasy: (Default)
lefantasy

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
1112 1314 1516 17
181920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 01:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios