lefantasy

Оригинал взят у kommari в как актуально


----
ещё дополню цитату:

Каждый революционер, заодно с итальянскими рабочими и с восставшими алжирцами, с негодованием отвергнет такой ответ. Если бы даже в фашистской Италии разразилась в это время всеобщая стачка моряков, и в этом случае стачечники должны были бы сделать исключение в пользу тех судов, которые несут помощь восставшим колониальным рабам; иначе они были бы жалкими трэд-юнионистами, а не пролетарскими революционерами.

Одновременно с этим французские моряки, даже если у них в порядке дня не стояло бы никакой стачки, были бы обязаны приложить все усилия к тому, чтобы воспрепятствовать отправке оружия против восставших. Только такая политика итальянских и французских рабочих была бы политикой революционного интернационализма.

Не значит ли это, однако, что итальянские рабочие смягчают в данном случае свою борьбу против фашистского режима? Ни в малейшей степени. Фашизм может оказать «помощь» алжирцам только для того, чтобы ослабить своего врага Францию и наложить затем свою хищную руку на её колонию. Революционные итальянские рабочие ни на минуту не забудут об этом. Они будут призывать алжирцев не доверять вероломному «союзнику» и сами будут в то же время продолжать непримиримую борьбу против фашизма, «главного врага внутри собственной страны». Только таким образом они могут вызвать доверие к себе со стороны восставших, помочь самому восстанию и укрепить собственные революционные позиции.
http://web.mit.edu/fjk/www/Trotsky/sochineniia/1938/19380520.html

Наткнулся тут у недружественной френдессы:
http://olga-smir.livejournal.com/625214.html
http://novaiskra.org.ua/?p=3231

Собственно, идея отмежеваться от СССР и всего с ним связанного, начать с читого листа - не новая, озвучивается часто, вот только аргументация до этого была более-менее адекватная. Конечно, открещиваться от опыта идеодологических (да и биологических тоже) предков несколько гниловато, всё-таки это была серьёзная попытка построить общество на основе левой, коммунистической идеологии. Но, понять можно. У кого-то идеологические предки были отстранены от строительства, и они считатют, что всё неправильно нагородили. У других биологические пострадали, тоже можно понять.

Но, вот это вот:
"Открытое идеологическое размежевание с СССР и его производными создаст образ новых левых как по-настоящему прогрессивной силы, не страдающей советской ностальгией и не предлагающей «вернуть все взад». Четко заявленная национальная позиция будет гарантией здорового восприятия социалистов украинским обществом, раз и навсегда лишив местных фашистов их главного пропагандистского козыря."

Это даже не взрослый идиотизм, а какая-то детская примитивная глупость. А давайте скажем, что мы не такие, и все сразу станут с нами дружить, ага. Ведь полно коммунистов, которые против Сталина. И что, кто-то их сильно отличает от сталинистов? Ах, они за Ленина. Так Ленин такой же палач и душитель национальных свобод. Ленина тоже скинули? Но, ведь всё равно "сицилисты". Чем докажете, что не хотите устроить Гулаги с Голодоморами?

Ведь, собственно, Ленина скидывают не только за то, что как-то неправильно Украине дал права республики. Ленин, это прежде всего коммуняка, который у справного селянина отбирает, а отдаёт ленивой голытьбе. И место этому ленину и другим "новым преобразившимся социалистам" у местных и неместных фашистов будет только одно - на той самой виселице.

http://progenes.livejournal.com/271265.html?thread=19401377#t19401377

Краткое содержание:
- мы тут устроили геноцид, но говорить об этом могут не только лишь все, а только те, которые сами геноцидов не устраивали;
- мы не устраивали, давайте поговорим;
- бан.

Последнее время в ленте активно спрашивают ватников "чё вам надо?", "чего вы хотите от Украины?". Так как, при этом ответов слышать не желают (http://sanitareugen.livejournal.com/263470.html), напишу у себя. И для себя.

Чего надо РФ я не знаю, хотя смутно представляю. Цели, судя по всему, гниловатые, но, тем не менее, в этом конфликте я на стороне ДЛНР и РФ.

Позииця первая: ДЛНР хотели отделиться. Давала им украинская Конституция право или нет - не суть. Куда хотели - в РФ, или суверенно, тоже не важно. Важно желание. Которое гарантируется международным правом, а уж с коммунистических позиций право на самостоятельность сам Ленин велел отстаивать.

Позиция вторая: помощь местным от добровольцев, и пусть даже регулярных частей армии из РФ. Это тоже нормально - какая разница кто стоит на защите права - свои, или приглашённые чужие. Не важно, кто они по убеждениям, хоть людоеды, не важно какие цели они преследуют (это проблема самих местных). Они помогают реализовать свободу, остальное не имеет значения.

То есть, от Украины было нужно, чтобы она отпустила людей. Позволила им самим решать с кем они хотят. Отпустила бы регионы, а сама шла в НАТО или куда там хотелось. И ради этой свободы стоило немного повоевать. Это было правльно. Тогда.

Позиция третья: как было сказано, РФ повела себя очень гнило - сербов на Балканах сдала, русских людей в Прибалтике сдала вместо полноценной помощи, которая могла бы быстро решить исход противостояния, устроила вялотекущую мясорубку. Доблестный стрелков, понаобещавший с три короба, повоевал немного и уехал мемуары писать - разгребайте без меня.

И теперь от Украины надо, чтобы она просто прекратила войну. Оставила в покое ДЛНР, зафиксировала границы и занималась своими делами. Теперь уже полная независимость Донецкой и Луганской областей не стоит дальнейших смертей. И сами люди не рады, что так всё обернулось, и помощникам не стоит ради идеи дальше убивать. Пусть туда войдут международные миротворцы (но, чтобы присутствовали и российские, чтобы не было односторонней резни). Но, ни о каком возврате отвоёванного речи быть не может, за всё заплачено большой кровью.

Если же, Украину не устраивает фиксация, значит хочется только одного - Киев, суд, решение судеб регионов под протекторатом российских властей.

Долго добивался от противников референдумов в Крыму и ДНР с ЛНР (далее КДЛНР) ссылочки на документацию, регулирующую процесс проведения подобных волеизъявлений. Но, даже граждане любящие ссылаться на конвенции ООН и прочих организаций как то отмалчивались, предпочитая рассуждать о прецедентах. Например, "вот в Шотландии был настоящий референдум, всё по правилам, а в КДЛНР всё неправильно, всё по-чуровски". Вопрос - а где правила можно почитать повисал в воздухе.

Но, наводочку всё-таки дали (спасибо sch_haifisch) и по цепочке нашёл более-менее по делу документ. Хоть и не совсем про референдумы о независимости, но хотя бы нормативы проведения выборов.
Документик большой (http://www.osce.org/ru/odihr/elections/13957?download=true) и, как и положено юридическим бумагам по несколько одно и то же повторяет. Пробежав по диагонали нашёл некоторые интересные вещи.

Оказывается, до 1990 года демократические выборы вообще никак не регулировались. В документе так и написано - в Западной Европе сплошные джентльмены с давними традициями, поэтому все выборы проходят сугубо демократически правильно. Но, в 90-м, то ли в предчувствии будущих шевелений в Восточной Европе, то ли по причине осознания некоторой некорректности подхода, приняли "Копенгагенский документ", который был за всё хорошее против всего плохого свободные, справедливые и прозрачные выборы. Общие фразы заложенные в документ позволяли вертеть им как угодно, и в результате, в 2002 году по инициативе ЦИК РФ, ОБСЕ таки сподобилась формализовать на международном уровне процедуру выборов во власть.

Теперь о процедурах. Одно из обвинений референдумам КДЛНР заключается в сроках подготовки. Примером опять же служит Шотландия. "Вот там готовились два года, а тут два месяца, значит там всё правильно, а здесь несчитово". Как я уже написал, по референдумам правил никаких не найдено, а выборный международный документ чётких сроков не даёт (что в какой-то степени логично), оговаривается только необходимость информирования всех потенциальных избирателей о дате проведения выборов, о существующих кандидатах, а также о месте голосования. Также оговариваривается необходимость обеспечения избирательными участками шаговой доступности.
Так вот, на мой взгляд, для информирования всех граждан о том, что такого-то числа будет референдум, и на нём будет два вопроса, двух месяцев более чем достаточно. Здесь готовиться два года не нужно.
Что касается доступности избирательных участков: один из аргументов нелегитимности референдумов в ДНР заключался в свидетельстве об участках под открытым небом. Так вот, документ ОБСЕ даёт достаточно чёткие критерии - прежде всего доступность, затем приватность и безопасность для голосующих. Таким образом, участок расположенный где попало, ради удобства граждан, вполне проходит по критериям.

И, пожалуй едиснтвенный серьёзный минус референдумов это международные наблюдатели. Это важное требование, и надо было любыми способами обеспечивать их присутствие.

Один солдат получил серьёзное ранение в котле, и оказался один из тех, кого увезли "на лечение в Россию". Его зовут Ваня. Мы теперь знакомы. Ваня рассказа мне много интересного. Например, что теперь ему запрещён въезд в РФ потому что он "террорист". Тут мы долго смеялись. Рассказал, как бинты с него врач содрал с особой жестокостью и удовольствием, и теперь вся рука -- сплошной шрам. После историй о сепсисе у "вылеченных" русскими врачами солдат, когда во вскрытых повторно ранах обнаруживали песок и траву, мы уже ничему не удивляемся -- зверьё оно и есть зверьё. Врач всё время говорил, что Ваня бандеровец, и если б его не заставили спасать -- задушил бы свими руками. Что все украинские солдаты -- проклятые бандеровцы. И всё в таком духе. Били (не врачи). Издевались. Конечно не тогда, когда происходящее снимали россТВ. На камеру украинских солдат разве что не целовали, а вот когда "журналисты" уехали, началось...
http://ojts.livejournal.com/118272.html

Лечат их, лечат, а они потом рассказывают про зверское сдирание бинтов* и избиения за крики "Слава Украине".

*Интересно, а как можно сорвать бинт, чтобы кровь снова не пошла, зато шрамы остались?

Ровно месяц
https://twitter.com/vesti_kpss/status/478926313831792640
http://www.peeep.us/76e142a2



Добавлено (19.07.2014): никакого смысла или обвинения какой-либо стороны пост не несёт. Только констатация совпадения.

Стрелков:
С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все "славные казаки" (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты "Ерёме" вернуться на позиции. "Казачий генерал" (который из Лимана добежал аж до Антрацита - к другому герою - "казачьему генералу" Козицину) моего приказания не выполнил. Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для "сопровождения беженцев в Антрацит". На хрена они нужны "такие красивые"? Панику поднимать? Наш командир отряда их сразу обратно в тыл и отправил - надежды на них ни на грош, только панику способны поднять... Сами позиции удержим. Сил достаточно. Вот только какого черта сотни "донских и кубанских героев" прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем "возрождленном козлячестве". Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают.

отсюда: http://etoonda.livejournal.com/139486.html
на русвесне уже скорректировали: http://rusvesna.su/news/1402052883

у сторонников "Майдана".

Только недавно были события в Одессе с трупами, вчера расстреляли безоружных. А они оплакивают неких "шахтёров", которые после жестоких(!) пыток, уже на четвёртый день дают интервью по всем каналам.